CyberIndustrial Forum

[Anamorph]

Какое мировоззрение несет индастриал, к какой философской системе это мировоозрение можно отнести, нужна ли индастриалу идеология? Только прошу не надо отсылать меня к создателям FAQ, их мнение я прекрасно знаю, я хочу поговорить о том, что творится сейчас. Изначально индастриал сильно лез в политику, и единственный реликт этих попыток, который жив до сих – это Laibach. Сейчас же разброс в политико-религиозных воззрениях музыкантов достаточно широк.... или, наоборот, отсутствует напрочь. Какая идеология, например, у попсовиков вроде Funker Vogt?! Обращаю внимание, что нужно различать концепцию, мировоззрение и идеологию…
_________________
Наше поколение не полетит на Марс. И пусть люди увидят ядерный взрыв не только на картинках!

[GaRiK]

Трудно что-то утверждать по этому поводу. Тут каждый сам для себя решает. По мне, так любая идеология - это плохо (хотя, зачастую, очень эффективно), мне больше по душе мировоззрение... А насколько это относится к идастриалу - да настолько же, насколько и ко всему остальному.
_________________
In this world of lies, the truth, it means resistance (С) Heaven Shall Burn

[Rivethead]

сейчас все забыли напрочь, что роль музыки в индастриале второстепенна, (анти)музыка являлась лишь одним из средств воздействия на общество.
так что современные попсовики, занимающиеся только музыкой, представляют на самом деле из себя достаточно сомнительную ценность для индастриала.
_________________
//*...1n Du5t w3 T2u5t...*//

[Anamorph]

Поддерживаю... ибо в музыке, в чистом ее виде, нет такого направления, как индастриал... индастриал - это концепция, либо идеология, которая определнным образом объединяет различные музыкальные (и не только музыкальные) средства... для определенных целей...

[GaRiK]

Товарищи, давайте определимся с терминологией, чтоб разговаривать на одном языке. Для меня, например, понятия "концепция" и "идеология" несовместимы. По моему глубокому убеждению, концепция, как выражение мировоззрения и убеждений творящего, должна быть в любом творчестве, в то время как идеология - это всегда что-то насаждаемое системой, а следовательно - губительно для творческого процесса...
_________________
In this world of lies, the truth, it means resistance (С) Heaven Shall Burn

[Anamorph]

давайте!

Концепция - система взглядов, способ понимания каких-либо явлений, процессов; основополагающая идея како-либо теории.

Идеология - Система взглядов и идей, в которых осознаются и оцениваются отношения людей к действительности и друг к другу, которые выражают интересы различных социальных групп, обществ.
По А. Дестюту де Траси - наука об идеях, их происхождении, законах развития, истинности и применимости.
По Марксу - ложное сознание, выражающее специфические интересы определенной группы, класса, выдающие их за интересы всего общества.
По Маннгейму - искаженное отражение социальной действительности, выражающее интересы определнных групп или классов, стремящихся сохранить существующий порядок вещей; противопостовляется утопии.

В связи с этим решил, что нужно еще и определение утопии...

Утопия - образ будущего идеального общества (или другого социального устройства), созданный на основе воображения, желания, умозрительных мыслительных конструкций.

(с) Социологический энциклопедический словарь.

В связи с этим надо вводить поправку... Индастриал - это направление в искусстве, которое противопоставляет современной ему общественной идеологии свою концепцию, а иногда и утопическое, чаще всего нигилистическое, восприятие действительности... ну плюс надо добавить еще эстетические особенности этого направления, которые отличают его от других нигилистический направлений...
_________________
Наше поколение не полетит на Марс. И пусть люди увидят ядерный взрыв не только на картинках!

[Mida]

[Anamorph]

продолжая, в массовом порядке, утопия, изначально творческое восприятие, может превратиться в идеологию...


Mida
идеология по своему определению не может быть восприятием только одного человека... с научно-социальной точки зрения Все-таки вы говорите либо об утопии... если это относится к восприятию социального мира... либо вообще о воображении...

[Mida]

[Anamorph]

[Mida]

[Anamorph]

Система неизбежна
_________________
Наше поколение не полетит на Марс. И пусть люди увидят ядерный взрыв не только на картинках!

[Alessa 224]

Мне кажется, что сейчас понятия "идеология-концепция-мировоззрение" существуют для единиц. Большинство задумывается именно о музыкальной составляющей своего творчества.
_________________

[Anamorph]

Скажем так, о музыкальной и эстетической сторонах (противогазы, гогглы )... все-таки, музыка вторична изначально для индастриала...
_________________
Наше поколение не полетит на Марс. И пусть люди увидят ядерный взрыв не только на картинках!

[DEF]

Мне вообще важно, то что индастриал напоминает о том, что мы живём уже в будущем
_________________
01000100 01000101 01000110 00100000 01110111 01100001 01101110 01110100 01110011 00100000 01000110 01100001 01101100 01101100 01101111 01110101 01110100 00100001