| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Anamorph
System #AZDF5700HH
Включен: 25.01.2007
Сообщения: 617
Откуда: Nebelland
|
 Добавлено: Вт Мар 25, 2008 1:09 am Заголовок сообщения: о готах... и об уродах... |
 |
|
_________________
Наше поколение не полетит на Марс. И пусть люди увидят ядерный взрыв не только на картинках! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Anamorph
System #AZDF5700HH
Включен: 25.01.2007
Сообщения: 617
Откуда: Nebelland
|
| Добавлено: Вт Мар 25, 2008 1:12 am Заголовок сообщения: |
|
|
Я плакал... мне стало жалко этих людей...
И еще... когда на указанном форуме спрашивают, что такое миссионер, хочется понять, путем какой генетической ошибки на свет появляются такие люди...
_________________
Наше поколение не полетит на Марс. И пусть люди увидят ядерный взрыв не только на картинках! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
doctor_bugi
маленький и висит
Включен: 20.03.2007
Сообщения: 850
Откуда: California, New Reno
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Jadus
Разумный Псевдогриб
Включен: 25.01.2007
Сообщения: 2043
Откуда: Кадычкан
|
| Добавлено: Вт Мар 25, 2008 9:52 am Заголовок сообщения: |
|
|
не, ну а чего удивительного?
последнее время все активнее предпринимаются попытки забрить всез под одну гребенку. даже не такое искусственное обыдливание, как США, а чтобы одинаковость была и внешне, чтобы никто не выделялся  идем к замятинскому "МЫ".
УРА, ТОВАРИЩИ!
_________________
यमः कलौ
Diary.ru ЖЖ
EBM - Eternal Black Metal |
|
| Вернуться к началу |
|
|
doctor_bugi
маленький и висит
Включен: 20.03.2007
Сообщения: 850
Откуда: California, New Reno
|
| Добавлено: Вт Мар 25, 2008 4:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | искусственное обыдливание, как США, а чтобы одинаковость была и внешне, чтобы никто не выделялся |
Я все же не совсем понимаю, почему абсолютно на каждом ресурсе в каждом посте есть фраза про идиотовв-США... но нигде нет про идиотов-в-эрэфии. Наши новые сериалы гораздо сильнее кушают мозг нежели олдскульные американские бюджетные сериалы 70-80х годов. Я вот вчера "Конана-разрушителя" смотрел.
_________________
My LJ: http://doctor-bugivugi.livejournal.com
EBM - Electron Beam Melting ^_^ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Jadus
Разумный Псевдогриб
Включен: 25.01.2007
Сообщения: 2043
Откуда: Кадычкан
|
| Добавлено: Вт Мар 25, 2008 4:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
doctor_bugi
наши "новые сериалы" - слизаны с западных %)
а если, Вы мой друг, не заметили, что я написал что мы идем к этмоу же, только хуже.
если в юсср было хоть образовние нормальное, то теперь буедт хуже юсовского в скором времени.
_________________
यमः कलौ
Diary.ru ЖЖ
EBM - Eternal Black Metal |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anamorph
System #AZDF5700HH
Включен: 25.01.2007
Сообщения: 617
Откуда: Nebelland
|
| Добавлено: Вт Мар 25, 2008 6:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вы вообще о чем... вы по ссылкам прошлись?
Jadus... у нашего населения, а точнее у интеллигентов не просто опасения, что вернулась совдепия... тут все сразу... паранойя отягащенная банальной неспособностью адекватно прочитать источник информации... я не знаю, те кто писал на этом форуме, вообще заходили по ссылке, указанной автором темы...
если после прочтения этой статьи у вас возникает предположение, что это происки ФСБ или РПЦ - то это клиника... и банальных опасений, что государство берет всех в ежовые руковицы, мало...
Эти великовозрастные (а может и не очень) дебилы, говорят, что эта статья призывает готов выйти на совхозные поля... ага под This Corrosion SOM... по-моему с таким дефективным мышление, эти люди обречены выйти на эти самые поля... лично я не вижу им другого применения...
Ну можно немножко и разбавить тему... возращаясь к эмо и к шмелям... хотя это не сюда, в прицнипе...
Если вы заметили... действия предпринимаемые против некоторых молодежных субкультур (неполитических) - весьма и весьма непоследовательны... более конретно - это приколы местных администраций, связанные скорее всего с личными предпочтениями конкретных людей... и то, что общегосударсвенная политика - это уничтожение всякого инакомыслия, сейчас говорить рано... слишком много факторов... и власть у нас - не активисты-революционеры, которые такой строй вывезут... а скорее зажравшиеся чиновники, которым на все пох... Ибо есть отмена концерта Шмелей, непонятно за что - это один случай... и есть выступления в Питере и в Москве нормальных индустриальных проектов - со свастиками в видеорядах, с зиг хайлями ручкой и так далее - совсем другая история...
опять же, представители молодежных субкультур решают свои проблемы через одно место - почему-то никто не едет в нижний новгород или в краснодар пикитировать решения местных администраций... никто не хочет показать протест и негодование принятыми политическими средствами.... представляете как бы пересрался н.н. если бы понаехало куча эмо из соседних городов... я думаю они бы пересмотрели свое решение... хотя ладно... по дефолту прмем, что эмо на это неспособны, но вопрос касается не эмо, а скорее свободы в принципе... но вот Шмели - это уже прекрасный прмер.... а нет реакции, значит общество согласно - в Н.Н. должно быть меньше представителей эмо, а Шмели - неофашисты... ах да... билеты дорогие... организовывать надо все... и вообще нас всех вообщем все устраивает, и пофиг что творится в провинции... ну тогда сидите дедушка и не пи***те, нет ног - нет мультиков... и ждите и дальше указа местного чиновника сверху... только не надо расчитывать, что этот чиновник слушает вашу музыку...
хотя В ПРИНЦИПЕ с менталитетом россиян - это видимо неизбежно... и реакция указанных людей на статью тому потверждение...
Но и это все не о том... это скорее реплика на США и СССР... вы опять велосипед изобраете - образование, сериалы, фильмы... это все бутафория... если разобраться то теория гражданского общества прекрасно все объясняет... либо ты решаешь свои проблемы и борешься за свои интересы, и по логике этого создаешь политические организации, которые отвечают твоим интересам... иначе будет популисткая власть и демократия - будут какие угодно партии, но только не те, которые отвечают твоим интересам... лично для меня единоросы, нбп, кпрф и так далее - на одно лицо... они решают свои абстрактные исторические задачи, а не мои насущные... и теперь Россия потеряла возможность создавать такие партии, отдавшись старым добрым архитипам власти...
_________________
Наше поколение не полетит на Марс. И пусть люди увидят ядерный взрыв не только на картинках! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
binky
Postnuclear spirit
Включен: 28.01.2008
Сообщения: 112
Откуда: Пермь
|
| Добавлено: Вт Мар 25, 2008 7:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Исходя из моего богатого общения с "готами", могу смело заявить : 95% людей, считающих себя таковыми АБСОЛЮТНО не знают во что сами верят.
Имхо готика - лишь альтернативный взгляд на эстетику. Для готики эстетика - базис, по векторочкам которого и строится готическая идеология.
Обс Вернер насмешил. Не буду говорить, что он дурак (вообще стараюсь воздерживаться от подобных резких высказываний в чей-либо адрес), но написал он такую хрень, что хоть писяй кипятком)
_________________
Я маленькая лошадка! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
doctor_bugi
маленький и висит
Включен: 20.03.2007
Сообщения: 850
Откуда: California, New Reno
|
| Добавлено: Вт Мар 25, 2008 9:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Имхо готика - лишь альтернативный взгляд на эстетику. Для готики эстетика - базис, по векторочкам которого и строится готическая идеология. |
Готика последние 30 лет - это музыка, от постпанка, а не никакие альтернативные взглядые на эстетику и прочие душевные терзания.
_________________
My LJ: http://doctor-bugivugi.livejournal.com
EBM - Electron Beam Melting ^_^ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
binky
Postnuclear spirit
Включен: 28.01.2008
Сообщения: 112
Откуда: Пермь
|
| Добавлено: Вт Мар 25, 2008 10:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Сколько людей, столько мнений. Пусть даже бредовых)
_________________
Я маленькая лошадка! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Made In China
The System Status: TOURIST
Включен: 06.04.2007
Сообщения: 86
Откуда: Italy,Parma
|
| Добавлено: Ср Мар 26, 2008 2:22 am Заголовок сообщения: |
|
|
binky
Готика базируется на музыке.
http://gothsgoths.forum24.ru/ просто убил.Словами не передать как я ненавижу подобные сайты с подобными тупыми юзерами.
Фак с http://gothicology.by.ru весьма и весьма адекватен.
_________________
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
doctor_bugi
маленький и висит
Включен: 20.03.2007
Сообщения: 850
Откуда: California, New Reno
|
| Добавлено: Ср Мар 26, 2008 2:35 am Заголовок сообщения: |
|
|
Это же баян несусветный
| Цитата: |
Готика базируется на музыке. |
Ай-я-яй, как же ты могла забыть что гАтека для каждого своя?))
_________________
My LJ: http://doctor-bugivugi.livejournal.com
EBM - Electron Beam Melting ^_^ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Made In China
The System Status: TOURIST
Включен: 06.04.2007
Сообщения: 86
Откуда: Italy,Parma
|
| Добавлено: Ср Мар 26, 2008 12:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
doctor_bugi, Я не забывала  Но тех у кого она в душе мы мочим по сортирам (с)
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anamorph
System #AZDF5700HH
Включен: 25.01.2007
Сообщения: 617
Откуда: Nebelland
|
| Добавлено: Ср Мар 26, 2008 3:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
binky
| Цитата: | | Обс Вернер насмешил. Не буду говорить, что он дурак (вообще стараюсь воздерживаться от подобных резких высказываний в чей-либо адрес), но написал он такую хрень, что хоть писяй кипятком) |
обоснуйте... меня, конечно, много чего смешит в этой жизни, но тут я юмора не увидел... расскажи, где тут слово лопата, я тоже может посмеюсь...
| Цитата: | | Имхо готика - лишь альтернативный взгляд на эстетику. Для готики эстетика - базис, по векторочкам которого и строится готическая идеология. |
Вы сейчас снова начинаете то, о чем я и говорю... причем здесь эстетика... причем здесь идеология... "какой тулуп, какая блоха"
| Цитата: | | Эстетика - это наука, изучающая сферу специфических проявлений ценностного отношения между инвидивдом и миром искусства... |
(с) Социологический словарь...
а вот с идеологией бы поосторожней, по Марксу и Маннгейму - это вообще ложное сознание и искажение действительности в целях управления обществом - и эта точка зрения весьма популярна в социальных науках... Либо это очень абстрактное понятие, отражающее систему взглядов и идей, в рамках целых обществ, но никак не субкультуры...
Вы утверждаете, что готика - это взгляд на эстетику, таким образом, вы хотите сказать, что готика - это научная парадигма, которая имеет свою особую область изучения, взгляд и методы познания прекрасного...
ну в реальности это не так.... готика не утверждает научных (и даже псевдонаучных) принципов изучения прекрасного... и как бы вам не хотелось, готика - это не научная парадигма... и не философское течение... это СУБКЛЬТУРА, она потому так и называется, и область у этого понятия весьма узкая... как субкультура она может черпать идеи из волюнтаристких направлений философии (и то, в реальности это не происходит... среди готов волюнтаристкая философия не популярна, ибо они просто не знают, что это такое)... но частью философии это ее не делает... а мировоззрения у субкультуры нет и не было... И именно поэтому ты можешь отказаться быть готом и стать представителем другой субкультуры, мышление и мироввзрение твое не измениться от этого перехода...
Если вы понимаете что эстетика=перкрасное... то это не синонимы... эстетика - это то, что изучает прекрасное, но не оно само... в этом случае, не путайте эстетику с имиджем, или хотя бы с ценностями, которые отражают, что есть прекрасное, а что нет... вот то, что готика как субкультура - это альтернативный ценностный взгляд на то, что прекрасно, а что нет, например, какой должен быть имидж, я соглашусь.
Сейчас к не вам лично, а вообще к людям:
К чему я вообще так долго и упорно это все объясняю. А к тому, что если вы хотите использовать научные понятия, говорить, что готика - это эстетика, что это идеология, это мировоззрение, то вы, конечно, можете это делать дальше... Но только для человека образованного вы будете говорить абсолютные глупости. И то, что многие представители молодежной субкультуры пытаются дать ей статус направления в философии, то это явление связанно с периодом их полового созревания и взросления, попыткой самоутвердиться, но никак не с реальным положением вещей... ибо, к моей радости, философия - это Ницше и Гуссерль, а не толпы обкуренных и упоенных подростков-тусовщиков, которые меня веселят иногда своим поверхностным бредом, и которые через некоторое время станут нормальными здоровыми членами общества, которых я буду также презирать... конечно, это молодежь - это нормальное ее состояние во все времена, и то, что они иногда собирают массовые субкультуры руководствуясь музыкальными пристрастиями, не делает их авангардом и альтернативой - это просто тусовка и клуб по интересам, как сказал Вернер, поклонники и фанаты этой музыки... а авангард и альтернатива в искусстве - это Coil, TG, Sopor Aeternus... то есть конкретные проекты и группы, а не те, кто их слушает, то есть представители готической субкультуры...
_________________
Наше поколение не полетит на Марс. И пусть люди увидят ядерный взрыв не только на картинках! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
binky
Postnuclear spirit
Включен: 28.01.2008
Сообщения: 112
Откуда: Пермь
|
| Добавлено: Ср Мар 26, 2008 4:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Хорошо, здесь я не прав. Я основывался на знаниях, полученных из поверхностного ознакомления с трудами Платона и Аристотеля (они имели несколько иной взгляд на эстетику как науку).
Идеологии субкультура иметь не может (равно как культура), но система ценностей имеет место быть. Субкультура суть альтернативный взгляд на систему ценностей и нормы доминирующей культуры. Для готики характерен альтернативный взгляд на объект (!) изучения эстетики как науки.
Я в своих постах не стараюсь выдерживать целостный смысл конкретных понятий, ибо форум этот не для 50-летних дяденек, отличающихся экстремальной педантичностью. Смысл понятен и это хорошо.
_________________
Я маленькая лошадка! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Фотоальбом
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
